刚开始的时候我是不了解科技的，也不了解管理，但是你不需要什么都知道，你需要做的就是找那些比你聪明的人一起合作。我的原则就是，找会计要找比我聪明的，找电脑的科技人员要找电脑了解的比我好的，所以这么多年来我找的都是比我聪明的人在一起工作，当你找到这么多的聪明人工作之后，我的工作就是要确保这些聪明的人能够在一起融洽的工作。如果这些聪明的人他们可以在一起工作的话，那就很容易了。

笨的人是可以很融洽的在一起工作的，聪明的人一般都很难在一起工作。可是笨的人在一起工作他不相信这个远景，但是聪明的人相信远景可是很难在一起工作，所以重点就是，一方面要找到聪明的人，还有就是要确保他们可以非常好的融洽的工作，所以文化是很关键的。

一方面你需要有远大的远景，另一方面你也要关注今天的生存，因为你今天如果都生存不下来的话，你就消失了，所以去宣传你的公司最好的方式并不是你自己，而是你的产品，你的公司里面最好的产品其实就是员工，通过员工去宣传公司。早期的时候，就是阿里巴巴的前2000位员工，我当时是经常花一两个小时的时间跟他们去谈话的，我跟他们说，我没办法保证你会非常富裕，我没办法保证你一定会升职，我保证你一定会很痛苦，我保证你日子会过得惨，所以就是丑话说在前面，加入公司的时候我把所有不好的事情都说清楚了。你如果刚开始跟他们承诺好的请就把人误导了，我都不能跟自己保证怎么跟他们保证呢，虽然我知道这是未来，但是也不确定我们一定能走到这个未来啊。如果不能在一起很好的的工作的话，我们的工作肯定是没办法搞下来的。

听众：我也是全球杰出青年之一，你觉得作为一个老师，经验是如何影响到你做业务角色的？

马云：我可以告诉你一件事情，我从来没有想过我居然可以成为一个首席执行官，也从来没敢想我居然成为一个不错的CEO，这是我从实践的过程当中学习到的，作为一名老师，老师总是想让学生学的更好，我想让这个学生变成市长、变成科学家、变成银行家，这都是老师的心愿，如果你没有这样一种思维的话，那你这个老师估计就不好了，好的老师总是希望青出於蓝胜於蓝，你不希望你的学生破产或者说坐牢、这个学生犯事，肯定不是这样。

作为一个首席执行官，我也培训我自己，我希望假如我的员工都能够做的更好，公司做的所有的事情就是要确保我们的环境是好的，是积极的，这个就是老师的思维，老师并不意味着我了解的比你多、我知道的比你多，并不是，老师是从他人那里学习，是不停歇的去学习，要永远的和其他人分享自己的想法。

顺便说一句，教育现在面临很大的挑战，如果我们不改变教书的方式，30年之后我们会出现很大的问题。因为我们教小孩的这些内容是过去200多年以知识为基础的内容，我们没办法让我们的孩子跟机器竞争，因为这种以过去为基础的内容是没办法教会未来的竞争的，我们要以全新的方式教小孩，这样20年之后我们的孩子才会有更好的机遇。

主持人：这个问题很难回答，你说的这些关键的技能是什么呢？比如说不光只是纯粹的知识，还需要掌握什么？

马云：一个价值观，很重要，信念、独立思维、团队合作、关怀他人，这些都是软的部分，这是知识教学可能不会教你的，但是我认为，我们应该让小孩更多的去参与体育运动、音乐、画画、艺术，要确保我们教的每一个东西，教给小孩的内容和教给机器的内容是不一样的。

听众：讲到了教育和第四次工业革命，有很多的人丢失了自己的就业机会或者说他们的技能组合不够，你们公司的员工是如何升级技能的，他们怎么知道未来的技术是什么？

马云：非常有幸的是，我自己的公司里不用做太多这样的事情，因为我们每一天都在为未来去奋斗，我们知道如果不努力工作的话，脸书、谷歌、亚马逊所有这些公司都会比我们做的更好，所以这也是为什么，这是一个全球化的竞争，但是我们知道这不光只是科技方面的竞争。在我们18个创始人当中，只有2-3个工程师，但是今天我们公司里面有几千位工程师，我们现在有25000名工程师，他们都很聪明，比过去多多了，我始终确保一点是他们有一颗慈善的心，因为我们掌握的技术来讲，如果他们没有一颗善意的心，我们会成为世界的一个灾难。谷歌、脸书、亚马逊、阿里巴巴，我们这些公司是本世纪最幸运的公司，如果我们幸运的话我们就有责任，我们应当有一颗正直的心，要做好事。

但是我想说的另外一点是，要确保你做的一切都是面向未来的。大家知道“光棍节”，这个是我们阿里巴巴创立的，去年我们的销售额是一天250亿美元，在第一分钟就有7千万到8千万人在手机上去购物了，所以你必须要确保你的系统要足够好。我们必须每秒钟处理27.5万笔交易，你能够想象吗？每秒钟27万笔交易，如果你没有这样的计算能力的话，整个系统会崩溃的，因为有数以万计的人等着要付款呢。我们每天可能就会有1亿次送货，我们相信5年之后可能全世界每天运送10亿个包裹、快递。所以“光棍节”就是为了要检验这种技术，让这个技术是全面包容的，所以确保由市场来推动，而不是由老板来推动。

听众：我来自于墨西哥，我们非常喜欢您，讲到30年前、30年后，而且我想问的问题就是，施瓦布先生几天前说到过，我们会成为第一代解决气候变化的人，也是最后一代可以做些什么的人，如何让人们能够有这种发展性的思维？

马云：首先我要说的是，每一个环境灾难都是对人类核心的威胁，因为我需要的太多，我们破坏了很多东西。现在的人类在过去200年间，由于技术的发展或者基于知识的训练，我们总是想要更多东西，我们要登月、登火星，我们总是眼光朝外，人类从来不看内心，如果不审视自己的内心就永远不会有智慧，如果你没有智慧的话，你就不会知道你不想要什么。

现在人类得到的东西远远超过应得的，环境污染都是由于人类的贪婪造成的，人变得贪婪、傲慢，所以大数据、数据技术在试图去了解人的内心，就是说人的行为是怎样，请相信我，机器会比你自己更懂你自己。你有没有看到过一些电影，有一些赌徒，他们很贪婪，如果拿到一手好牌的话，他的眼睛会眨，我们看不到，但是机器能够读取这些信息，机器更了解你，所以我想说的是，在数据时代，接下来一百年的人类，应当更多的进行内省，我们会看到自己很丑陋的东西，你朝外看的话只会看到其他人的美与丑，这是中国人的传统哲学，中国人是很坚信要内省的、如果你能做得到的话是很好的。

所以对环境来讲，你说的对，如果不采取行动，你赚的所有的钱都会花到医院上去，我们的子孙后代也会有大麻烦，所以让我们一起来扭转他，首先来治愈我们的内心、治愈我们的知识，并且修正我们的信念，我们有宗教、我们有价值观，这样才更好，我想这是我关注的，这也是我认为年轻人应当具有价值观、应当有远景，你的内心要有信念的话，你就会不一样，这是今后30年教育的重点。

听众：我来自于毛里求斯，您讲到职场的文化，我想听一两个例子，您是如何激励员工的，还想问的问题就是说，你睡多长时间觉？因为这个问题我总是听到不同的版本。

马云：你怎么会听到不同的版本？

听众：有人说优秀的CEO每天只睡4小时，有人说你要需要8小时才会保持健康，所以总是听到不同的回答，想了解您的秘诀是什么？

马云：我如何激励员工，你必须要找到能自我激励的人，如果这个人本身就很负面，你是没办法鼓励他的，所以说那些本身就很积极正面的人一起工作，我们现在6.5万名员工，你不可激励所有人，但是至少这些人是相信我的，我的管理层，我下来的几层领导者，他们是很积极正面的，他们必须要能够激励其他人，因为我做不到激励所有人，此外，还要确保我们的文化是正确的。

我想如果我要是每次都要去跟我的副总裁交谈才能够激励他，那是很痛苦的。他必须要能够知道如何去激励他周围的人员，做不到这一点的话就不应该做副总裁，他可能是好的工程师，但不一定是好的领导者。好的领导者是愿意来这里工作，而不是受钱的动力，你不应当靠给他很多钱去激励他，你要给他尊重、信任和感谢，你要给他诚恳的正确的建议。

你去参加我们内部会议的话，你会很惊讶的，我们不像很多中国企业老板在那里说，大家拼命记录，我们就好象是战争时期的会议，声音非常大，早期的时候我们是不停的争执、讨论的，所有的人都发言。所以这也是一种激励人员的方式，有很多种方式，不同的人有不同的方式去激励他人。

我睡多长时间觉？我有点问题，我睡的时间不短，但是质量不是太好，我吃的也不太多，这是我有一点不太清楚的问题，而且我吃的不多对食物还挺挑剔。所以有时候我也想搞清楚，为什么我会这样，但是很确定的一点是，如果突然我有一个月的假期的话，我就会倒下，我想一定是我内心有什么东西，可能是使命感，最开始是18个人，现在是6.5万人，他们相信我的使命，如果我放弃的话，我可以放弃我的职位，但是我不能够放弃这个使命，如果我放弃的话，所有有人都会绝望。

阿里巴巴的潜力就在这儿，人们说这么大规模的话你的增长率会很小甚至下降的，所以10年、20年之后阿里巴巴会怎样。如果你很愚蠢的话，把你的规模扩大到现在3倍会怎么样？所以我会花很多时间去思考，我很愿意思考，好是好在我现在有一个很好的团队，我就去说话，他们去工作。

主持人：讲到这里，很抱歉，我们不能把所有问题都回答道，我们都希望大家富有收获，大家和我一起感谢马先生的真知灼见，以及我们应当如何花时间去内省自我，如何去思考，我想这会对我们有帮助。感谢！

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